Отправлено: 03.10.07 21:24. Заголовок: Концерт 'Orchestra' в Донецке 02.10.07

Вот, наконец, и Донецк дождался группу E.L.O. Точнее сказать, группу The Orchestra, но радости от этого не меньше. Музыканты приехали в таком составе:

Kelly Groucutt - bass, vocals
Mik Kaminski - violin
Eric Troyer - keyboards, guitar, vocals
Louis Clark - keyboards
Phil Bates - guitar, vocals
Gordon Townsend - drums

За новостями из стана группы следил не очень хорошо, поэтому сюрпризом для меня стало присутствие на сцене Фила Бейтса. Издалека очень похож на Джеффа Линна в молодые годы.
А концерт был замечательный! Программа из лучших хитов была исполнена блестяще и не оставила равнодушных в зале.

Сет-лист:

Evil Woman
Livin’ Thing
Xanadu
Wild West Hero
Sweet Talkin’ Woman
Confusion
Showdown
Hold On Tight
Last Train To London
Shine a Little Love
Rockaria!
Twist & Shout
Ma-ma-ma Belle
Telephone Line
Standing In The Rain
Mr. Blue Sky
Ticket To The Moon
Do Ya

Don’t Bring Me Down

Как и полагается, Don’t Bring Me Down пели всем залом. Впечатлила аранжировка Twist & Shout. Узнал только благодаря словам. Спасибо группе за концерт! Все было супер!!!

 Отправлено: 07.10.07 15:12. Заголовок: Re:

sam пишет:

цитата:

Джефф живьем поет вообще ужасно.

Чего-то я не почувствовал никакого ужаса на концертном варианте 'Zoom'а.

 Отправлено: 07.10.07 19:19. Заголовок: Re:sam

Хотелось бы услышать примеры "ужасных" живых выступлений Линна, а то как-то голословно получается :))

 Отправлено: 07.10.07 19:28. Заголовок: Re:

Господа, Сэм ведь тоже не слышал Линна живьем, а особенности человеческого слуха большинства людей не позволяют им объективно оценивать запись, особенно на обычной недорогой технике, а уж тем более в мп3, есть такая дисциплина - психоакустика, там это все научно обосновывается, так что Сэм просто высказывает свое личное восприятие, не более того. Так что спорить тут не о чем.

 Отправлено: 10.10.07 23:10. Заголовок: Re:

$id пишет:

цитата:

Господа, Сэм ведь тоже не слышал Линна живьем, а особенности человеческого слуха большинства людей не позволяют им объективно оценивать запись, особенно на обычной недорогой технике, а уж тем более в мп3, есть такая дисциплина - психоакустика, там это все научно обосновывается, так что Сэм просто высказывает свое личное восприятие, не более того. Так что спорить тут не о чем.

Сид, с этого поста ты перешел на личности. А теперь пытаешься убедить меня в обратном. Нехорошо это. Некрасиво с твоей стороны.

 Отправлено: 07.10.07 22:28. Заголовок: Re:

На бутлегах 76 года Линн поет просто ужасно! И я это слушал на хорошей технике, поэтому не надо ля-ля.
А на концертном Зуме он уже потом чистенько допел свои треки в студии. Так сейчас практикуют многие певцы.

 Отправлено: 07.10.07 23:40. Заголовок: Re:

sam пишет:

цитата:

на концертном Зуме он уже потом чистенько допел свои треки в студии

А-а-а-а-а-а-а....... известная песенка. На битловском форуме некоторые очень любят эту легенду.

 Отправлено: 08.10.07 01:51. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

А-а-а-а-а-а-а....... известная песенка. На битловском форуме некоторые очень любят эту легенду.

Это не легенда, это правда, какой бы горькой она для вас ни была.

 Отправлено: 08.10.07 09:51. Заголовок: Re:

sam пишет:

цитата:

Это не легенда, это правда

Ты так уверенно всё это выдаёшь, словно твои слова непогрешимы и сам претендуешь на роль мессии. Как можно делать такие самонадеянные заявления, если сам не присутстствовал лично при работе над материалом?

 Отправлено: 08.10.07 12:17. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

Как можно делать такие самонадеянные заявления, если сам не присутстствовал лично при работе над материалом?

Во-первых, я ни на что не претендую.
Во-вторых, последующая работа в студии слышна.
В-третьих, чудес не бывает. Или же ты всерьез думаешь, что артист, который в 70-80-х на концертах пел лажово, потом лет 15 вообще не гастролировал (т. е., потерял концертную форму), затем вдруг запел так чисто, что в течение полутора часов не разу не слажал?

 Отправлено: 08.10.07 13:20. Заголовок: Re:

sam пишет:

цитата:

ты всерьез думаешь, что артист, который в 70-80-х на концертах пел лажово

Это твоё мнение. А я так не считаю. Поэтому и ломать голову над этим вопросом не собираюсь.

 Отправлено: 08.10.07 13:27. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

Это твоё мнение.

Это не мнение, это факт.

 Отправлено: 08.10.07 15:19. Заголовок: Re:

:sam пишет:

цитата:

это факт

 Отправлено: 08.10.07 18:10. Заголовок: Re:

Почему? Лажанул один раз. В Moment Of Paradise. Даже не спел фразу.

 Отправлено: 07.10.07 23:57. Заголовок: Re:

Честно сказать, не понимаю, как можно оценивать по бутлегам, так как это зачастую любительская запись (а в случае с ELO - так точно) со случайного места и с низким качеством звука. И тут уж что хорошая, что супер-хорошая техника мало поможет, если изначально носитель звука некачественный.
Это почти то же самое, что вставить самопальные патроны в хороший, проверенный револьвер и выстрелить, а когда произойдет ряд осечек, или, того хуже, разрыв патрона в стволе и оружие окажется негодным, заявить, что револьвер этот был дерьмо.

 Отправлено: 08.10.07 01:55. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

И тут уж что хорошая, что супер-хорошая техника мало поможет, если изначально носитель звука некачественный.

А разве при некачественном звуке нельзя услышать фальшивые ноты???
Между прочим, вы не задумывались, почему у ЭЛО всего один концертник, и тот в начале взлета? Именно потому, что Джефф Линн на концертах сильно лажает. Иначе были бы концертники и в конце 70-х, и в начале 80-х. Потому что это для всех было бы коммерчески выгодно.

 Отправлено: 08.10.07 09:02. Заголовок: Re:

sam пишет:

цитата:

у ЭЛО всего один концертник

Я чуть не поперхнулся, хорошо, что почти бутерброд доел. :) Ты о каком-таком единственном концерте говоришь, Сэм?

 Отправлено: 08.10.07 09:13. Заголовок: Re:

Вот это Вы завернули... в воскресенье...

 Отправлено: 08.10.07 12:12. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

Ты о каком-таком единственном концерте говоришь, Сэм?

The Night The Light Went On (In The Long Beach) 1974
А разве были какие-нибудь другие официальные концертники, выходившие в 70-80-е? Ну-ка укажи их, интересно прям.

 Отправлено: 08.10.07 13:32. Заголовок: Re:

Да, пожалуйста. http://www.elo.borda.ru/?1-0-40-00000562-000-0-0-1181204801

Live at The BBC 2CD (1973-1976)
Live At Winterland 1976
Live At Wembley 1978
Live in Osaka 1978
не относятся к официальным?

 Отправлено: 08.10.07 13:42. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

Live At Wembley 1978

Точно официальный. Если остальные возможно вышли на основе бутлегов, то этот диск вышел на основе официального видео.

 Отправлено: 08.10.07 13:54. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

Live at The BBC 2CD (1973-1976) Live At Winterland 1976 Live At Wembley 1978 Live in Osaka 1978 не относятся к официальным?

Напиши, в каком году и на каких лейблах эти LP вышли.

 Отправлено: 08.10.07 14:12. Заголовок: Re:

А при чем тут дата выпуска? Ты сам пишешь: "Потому что это для всех было бы коммерчески выгодно"
Вот и вышли, это факт, и отчисления пошли, надо думать, не только фирмам-издателям, но и тем, кто сочинил и исполнил музыку. :))

 Отправлено: 08.10.07 14:17. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

А при чем тут дата выпуска? Ты сам пишешь: "Потому что это для всех было бы коммерчески выгодно" Вот и вышли, это факт, и отчисления пошли, надо думать, не только фирмам-издателям, но и тем, кто сочинил и исполнил музыку. :))

Дата выпуска важна. Потому что одно дело выпустить концертник по горячим следам успеха, и совсем другое - подчищать дискографию спустя двадцать-тридцать лет, чтобы дать заработать хоть какие-нибудь дополнительные гроши дедушке Линну, так как ничего нового он уже не выпускает, а жить на что-то надо. И это вполне вписывается в коммерческую выгоду. :)
Поэтому все те конертники, что ты указал, в 70-х на ЛП не выходили. Они вышли лишь на СД в 90-х и позже.

 Отправлено: 08.10.07 14:23. Заголовок: Re:

Бедный Джефф икает не попадая в ноты с утра, пытается что то сказать кому то и ... снова икает не попадая в ноты... пожалейте его!!!

 Отправлено: 08.10.07 15:45. Заголовок: Re:

sam пишет:

цитата:

Они вышли лишь на СД в 90-х

Ошибочка :) Live at Wembley реализован в 1980-м.

 Отправлено: 08.10.07 17:22. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

Ошибочка :) Live at Wembley реализован в 1980-м.

И на какой же фирме??? :))))

 Отправлено: 08.10.07 18:16. Заголовок: Re:

На такой: :)))))))))))))))
Electric Light Orchestra - Live At Wembley VHS videotape (1980 — USA — MGM/CBS Home Video CV40021)

 Отправлено: 08.10.07 18:43. Заголовок: Re:

Кстати. в 81-м году было уже переиздание на лазерном диске. Давай, скажи, что компании CBS и Fox не стоит принимать всерьез ))))
ELO - Live In Concert laserdisc (1981 — UK — CBS/Fox 7021-70)
Electric Light Orchestra - Live At Wembley CED laserdisc (1981 September 1 — USA — CBS/Fox CD 100021)

 Отправлено: 08.10.07 19:11. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

Кстати. в 81-м году было уже переиздание на лазерном диске. Давай, скажи, что компании CBS и Fox не стоит принимать всерьез )))) ELO - Live In Concert laserdisc (1981 — UK — CBS/Fox 7021-70) Electric Light Orchestra - Live At Wembley CED laserdisc (1981 September 1 — USA — CBS/Fox CD 100021)

Ты читать умеешь, что написано? Я не про видео, а про аудио. ВИНИЛОВЫЕ ПЛАСТИНКИ.

 Отправлено: 08.10.07 20:27. Заголовок: Re:

А что, на видеокассетах нет звуковой дорожки? Изначально не оговаривалось, что речь пойдет о концертах, выходивших только на виниле.

 Отправлено: 09.10.07 14:35. Заголовок: Re:

sam пишет:

цитата:

Я не про видео, а про аудио. ВИНИЛОВЫЕ ПЛАСТИНКИ.

А какая разница какой носитель?

 Отправлено: 08.10.07 16:11. Заголовок: Re:

Я заранее знал, что ты будешь упирать на факты, что эти концертники выпущены в 90-х, чтобы Джефф-бедняжка мог заплатить за квартиру. А что это, собственно, меняет?
Сначала ты говорил, что у "ЭЛО всего один концертник, и тот в начале взлета? Именно потому, что Джефф Линн на концертах сильно лажает" - твои слова.
А выясняется, что концертные записи 70-х всё же были, просто выпущены позже.
Ах, ну да... - Линн же подчистил звук на них в 90-х, всё загладил, чтоб никто не догадался, как он плохо пел, может, даже заплатил кому, чтобы спел заново за него, чтоб фальши не было.
Значит, следуя такой логике, по всем концертам, выпущенным в конце 90-х и позже, нельзя судить о вокальном мастерстве Линна (и вообще всех музыкантов!). О исполнении Джеффа нужно, оказывается, судить по бутлегам, записанным как попало и где придется, неизвестно на чем. :))) Забавно.

 Отправлено: 08.10.07 17:17. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

А выясняется, что концертные записи 70-х всё же были, просто выпущены позже.

А я не говорил, что ЭЛО в конце 70-х не концертировало. А раз концертировало, значит кто-то наверняка их записывал. Ты так и не ответил: почему на гребне успеха (1978-80) у ЭЛО не выходило концертных дисков? А вышли лишь спустя 20 лет спустя, когда группа фактически перестала существовать.

 Отправлено: 08.10.07 18:38. Заголовок: Re:

sam пишет:

цитата:

А я не говорил, что ЭЛО в конце 70-х не концертировало

Нет, братец, ты не передергивай. Ты конкретно сказал: "у ЭЛО всего один концертник". А сейчас пытаешься исправить положение: " А раз концертировало, значит кто-то наверняка их записывал."
Не кто-то, а вполне официальные лица, раз лейблы воспользовались этими записями, а не всеми бесчисленными бутлегами.

sam пишет:

цитата:

почему на гребне успеха (1978-80) у ЭЛО не выходило концертных дисков?

Как уже говорилось:'Out Of The Blue' Live At Wembley. Причем, учитывая, что этот концерт вышел на видео, (которое было еще новинкой) это только добавляет ему веса по тем временам.

Вообще Линн много раз уже писал, что не любит концерты, поскольку на них очень сложно создать такой же чистый звук, как в студии. Поэтому и концертников мало. Не интересно ему это. В отличие от "Оркестра".

 Отправлено: 08.10.07 19:05. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

Как уже говорилось:'Out Of The Blue' Live At Wembley.

Ты пишешь пустые слова. Но так и не ответил: на каком лейбле вышел концертник Live In Wembley и в каком году? Интересует формат LP.

 Отправлено: 08.10.07 19:09. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

Нет, братец, ты не передергивай. Ты конкретно сказал: "у ЭЛО всего один концертник".

Да, я и сейчас настаиваю, у ЭЛО был всего один концертник, который на LP вышел официально в 70-80-е, то есть, во времена наибольшего успеха группы. И ничего я не передергиваю.

 Отправлено: 08.10.07 19:01. Заголовок: Re:

бутлеги на хорошей технике говоришь? ну-ну, они видать не пиратским способом на катушечный магнитофон записывались :)

 Отправлено: 08.10.07 19:07. Заголовок: Re:

$id пишет:

цитата:

бутлеги на хорошей технике говоришь? ну-ну, они видать не пиратским способом на катушечный магнитофон записывались :)

Не с воздуха, а с пульта. А для того, чтобы заметить фальшь, неважно, официально они выходили или по-пиратски.

 Отправлено: 09.10.07 17:14. Заголовок: Re:

Sam, Может Вы стать вокал у меня? Я приглашать Вас.

 Отправлено: 08.10.07 10:00. Заголовок: Re:

Господа, господа!!! У нас слава богу демократия и каждый имеет право на личное мнение. А то, что наш кумир очень любил работать в студии, факт широко известный.